О незабываемом впечатлении детства, вкусах горожан и планах на будущее «ШАНСУ» рассказал директор Хакасского национального краеведческого музея имени Л.Р. Кызласова, кандидат исторических наук, доцент ХГУ им. Н.Ф. Катанова Андрей ГОТЛИБ.

Дефицит специалистов

– Андрей Иосифович, на ваш взгляд, в чем специфика музейного дела?

– Музей – это место, где сосредотачивается культурно-историческое достояние человечества, конкретной территории, на которой он находится. Если речь идет о краеведческом музее, значит, мы должны сохранять национальное достояние, экспонировать его и не допускать утраты культурно-исторического наследия находящегося в распоряжении музея. Вот три составляющие, которые являются музейным делом.

Главная задача нашего музея – представить удивительную культуру, показать своеобразие истории территории и культурной традиции не только жителям республики, но и гостям, которые приезжают из других регионов нашей страны и из-за рубежа. Сейчас, например, монтируется выставка «Хакасская степь глазами художников», которая показывает уникальность нашей территории.

– Слушая вас, вспоминаю, как один мой приятель, побывав на Салбыкском кургане, сказал мне: «Какая атмосфера древности, о чем ты? Камни да камни». Как вы думаете, почему такое отношение?

– Великое видится на расстоянии, это давно известно. Мы привыкли считать, что все лучшее и ценное находится за пределами нашей родной земли. Это обычное психологическое явление любого общества.

– Есть ли у музея фонд?

– Общее количество единиц фонда хранилищ – 130 тысяч. Из этого огромного количества артефактов, собранных в нашем музее за 80 лет, выставлено 1,5 процента.

– Ничего себе…

– Так происходит в любом музее, это нормальное явление. Для того и существуют фонды, чтобы готовить какие-то определенные тематические выставочные проекты, которые позволяют показывать богатство фонда хранилищ.

– Появились ли в Хакасии реставраторы?

– Нет, и я вам скажу больше – во всем огромном Красноярском крае всего лишь один музейный реставратор! Это факт, и это большая беда. В нашей республике вообще не хватает кадров по некоторым дефицитным профессиям.

В России сейчас готовят специалистов в области музееведения, в Хакасии тоже будет магистерское обучение по данной специальности. К сожалению, на данный момент в республике всего один дипломированный специалист-музеевед.

Самая дорогая книга

– Всюду слышишь разговоры о плачевном состоянии культуры в нашей стране. Насколько они актуальны для вас?

– Несколько лет назад президент России подписал закон, где была поставлена задача для федеральных музеев – показывать богатство фонда хранилищ на территории субъектов Российской Федерации.

Нынешнее руководство министерства культуры издало замечательный приказ – резко увеличить количество таких выставочных проектов. Самое тяжелое и дорогостоящее в данном случае – это, конечно, транспортировка и страхование уникальных экспонатов. Финансирование идет за счет федеральной части бюджета.

– Как часто в музее проходят выставки?

– На следующий год нами запланировано три выставки крупных федеральных музеев. Выставка государственного исторического музея на Красной площади «Сокровища енисейских кыргызов». Если это произойдет, то станет событием в культурной жизни не только нашей маленькой республики, но и всей России.

Следующий проект – музей народов Востока, Москва. Они нам предлагают выставку, посвященную искусству тюркского мира. Третий – мы хотим пригласить сюда с выставкой традиционного холодного оружия Кавказа и Средней Азии Российский этнографический музей из Санкт-Петербурга. Это очень серьезные деньги, и без поддержки министерства культуры в рамках реализации закона такие выставки для нас были бы невозможны.

– Любят ли выставки горожане?

– Музей – очень сложное учреждение, а не мертвое пространство. Здесь должны происходить какие-то события. Мы можем привлечь людей только через культурные мероприятия и выставочные проекты. В настоящее время численность посетителей увеличилась. Судить о том, интересен музей или нет, можно, когда вы читаете книгу отзывов. Это самое дорогое, так оценивается ваша работа и искусство тех людей, которые здесь выставляются.

– Проходят ли выставки музея в других городах?

– Наша выставочная деятельность стала сейчас очень интенсивной. Буквально через месяц мы будем открывать выставку в музее им. Бахрушина в Москве. Также у нас есть несколько передвижных выставочных проектов. Прежде всего, замечательный проект «Петроглифы Хакасии» – эстампажи древних рисунков, сделанные ныне покойным художником Владимиром Капелько и замечательной творческой группой художников под руководством Сергея Нарылкова.

Этот выставочный проект мы уже показали в нескольких городах, сейчас он работает в Горно-Алтайске. На будущий год, если у нас состоятся Дни культуры Республики Хакасия в Белоруссии, мы будем показывать свое музейное достояние там.

– Насколько активно вы контактируете с другими музеями?

– На сегодняшний день у нас складываются тесные отношения с Томском, Горно-Алтайском. С Тувинским национальным музеем мы недавно осуществили совместную выставку «Национальные мотивы в искусстве Тувы и Хакасии». На следующий год мы планируем сотрудничество с музеем-усадьбой Василия Ивановича Сурикова в Красноярске.

Когда – открытие...

– Вы – ученый и археолог, интересно, какие раскопки вам особенно запомнились?

– Это раскопки, которые я производил «подпольно», случайно, будучи еще восьмилетним ребенком. Я копал обрывистый склон древнего городища эпохи бронзового века на своей родине в Челябинской области. И был шокирован, узнав, что это, оказывается, древний памятник… Нашел там несколько фрагментов керамики, косточки. Это произвело на меня сильное впечатление.

– Получается, склонность к археологии у вас с детства?

– Начала формироваться именно с этого времени. Видимо, так и происходит определение жизненного пути. Я очень рано стал интересоваться историей, географией, геологией, и на моем пути попалась замечательная женщина, историк Маргарита Ивановна Волкова. Она организовала в школе археологический кружок. Я состоял в нем вплоть до окончания школы. Потом была учеба в Московском государственном университете…

– Чем запомнилось вам общение и сотрудничество с археологом-востоковедом, профессором МГУ Леонидом Романовичем Кызласовым?

– Леонид Романович сыграл исключительную роль в моей жизни. Благодаря ему я приехал сюда, и то, что моя судьба связана с Хакасией – колоссальная заслуга Леонида Романовича. Кроме слов признательности у меня нет других слов.

Он был яркой, сложной личностью, человеком, преданным своей науке. Выбрав ее, он шел по этому пути до конца. Я очень рад, что с октября 2011 года в музее проводятся ежегодные межрегиональные краеведческие чтения, посвященные Леониду Кызласову.

– Какие чувства испытывает археолог при находке?

– Одно из самых важных – чувство первооткрывателя. Первозданности того, что вы видите. Вообще, любой человек – исследователь, но когда происходит настоящее открытие, это колоссальный выброс адреналина. В нашем сложном мире открытий стало очень мало, и когда вы вступаете на путь неизведанного, пожалуй, это самое интересное из того, что происходит. Наверное, для мужчины в первую очередь.

– А вы суеверный человек?

– Нет. Я не могу им быть, потому что имею дело с бренными останками древних людей. Вы прикасаетесь к вечности. Если занимаешься археологией погребальных памятников, ты имеешь дело с культурой смерти. Это особая культура, занимающая очень важное место в духовном мире человека.

– Сейчас вы занимаетесь раскопками?

– В этом году, к сожалению, нет. Но это не означает, что я не имею намерений. Я продолжаю писать, анализировать то, что было сделано, а накопано было много. Думаю, в следующем году вернусь к активным полевым исследованиям. Просто тот спектр вопросов, который мне приходится решать как директору, существенно шире, чем моя специфика как археолога.

Подарок для всех

– Не могу не спросить вас о глобальных переменах, которые ожидают музей…

– Музей – это некий резервуар, государственное хранилище, а это очень важно. Необходимость сохранения вещественных предметов, свидетельствующих об истории развития нашей территории, должна быть государственным делом, она не зависит от конкретной личности. Несколько лет назад началась реализация решения правительства Республики Хакасия о строительстве нового достойного здания Хакасского национального музея.

Мы расположены в жилом доме, на территории, не предназначенной для музейного пространства. Оно крайне неудобно для нас, у нас большие проблемы с фондохранилищем. Новое здание позволит показать все богатства, расположенные в фондах музея.

– Автор проекта музея, заслуженный архитектор России Валентин Александрович Гаврилов, назвал его Вселенной. Что же там будет?

– Действительно, это интересный, сложный, амбициозный проект. В Хакасии строится музейный культурный центр. Трехэтажное здание с пирамидой в центре. В новом здании будет собственно музей – экспозиционные и выставочные залы, музейные фонды – восемь секций, а в девятой расположится концертный зал. Этот проект специально был задуман под культурные национальные особенности нашей республики и станет большим подарком жителям Хакасии.

– Вопрос о сроках сдачи, насколько я понимаю, размыт?

– Не могу ничего сказать, все зависит от того, как будет финансироваться этот проект. По планам, он должен быть сдан в конце 2015 года, но я думаю, что это уже нереальные сроки.

– В марте 2014 года Хакасия отпразднует 90-летие со дня рождения Леонида Кызласова. Вы как-нибудь готовитесь к этой дате?

– Не просто готовимся, мы одни из инициаторов того, чтобы это событие стало чрезвычайно важным в жизни Хакасии! Это один из наших самых знатных земляков, который прославил республику далеко за ее пределами. Неслучайно музей носит его имя. У нас будут выставочные проекты и юбилейная конференция, посвященная памяти Леонида Романовича Кызласова. Уже упомянутая выставка «Сокровища енисейских кыргызов» пройдет как раз в рамках юбилейных мероприятий.

– Ваши пожелания читателям «ШАНСА».

– Хотел бы пожелать только одно – чтобы наш музей был интересным местом, куда было бы желание приходить самому, приводить своих детей, а возможно, в будущем и внуков.