Продолжая поиски ответа на вопрос – какие из подготавливаемых сейчас вузами Петербурга специалистов будут востребованы в будущем? – мы никак не ожидали увидеть в списке этих специальностей археологию. Однако профессионалы говорят, что археологи в будущем будут крайне нужны. Что такое современная археология? Как она связана с нашими представлениями о происхождении человека? Каким должен быть археолог XXI века, и как его готовить? Об этом мы говорим с Юрием Пиотровским, заместителем заведующего Отделом археологии Восточной Европы и Сибири Государственного Эрмитажа.

Умелые и прямоходящие

- Ощущение, что археология – не самое модное сегодня занятие?
- Сегодня это одна из востребованных наук о древности. О ней говорят, она интересна всем, включая политических деятелей, всех привлекают древности. С каждым годом увеличивается количество коллекционеров, собирающих археологические предметы, не касаюсь проблемы попадания их в эти коллекции.
Множатся и проблемы, связанные с археологией, - от происхождения человека до раскопок на территории современных городов. Все готовы вложить свою лепту в науку, считая, что алгоритм решения многих проблем настолько прост, что может быть решен каждым и без  ненужных  затрат времени на долгие годы учебы. К этому нас приучили в советское время – гуманитарии только штаны просиживают, а раскрыть подлинную историю не могут. Отсюда огромное количество псевдонаучной литературы, заполнившей книжный рынок, – сплошные «тайны» археологии, истории, «новая» хронология и т.п.  
-  А настоящие специалисты уже знают, скажем, сколько лет человечеству?
- Ответ на этот вопрос напрямую зависит от успехов  палеоантропологии, изучающей биологическую историю человека и его предков. Сегодня мы исходим из того, что начало рода Homo связано с  началом изготовления орудий труда, по аббату А. Брейлю  – «человек – делатель орудий». Первым представителем  рода Homo считается вид Homo habilis – «человек умелый». Его появление относится к 2,4 миллиона лет назад. К этому времени относятся и древнейшие каменные орудия со следами намеренного изготовления.  Это произошло в Африке.
- Это уже точно доказано?
- Сегодня побеждает моноцентрическая гипотеза происхождения  всех видов человека. И Африка признается исходной территорией. Дальнейшая эволюция рода связана с несколькими стадиями (по Леониду Вишняцкому): архантропов, пришедших на смену хабилисам, – это Homo ergaster и Homo erectus-«человек прямоходящий», палеоантропов – к ним относят Гейдельбергского человека, неандертальца и неоантропов – это люди современного типа - Homo sapiens. Хомо эректус  появился в Африке и около двух миллионов лет назад начал движение  на Ближний Восток и на Кавказ. Второе направление было связано с заселением Юго-Восточной Азии и всего Азиатского континента. Около полумиллиона лет назад в Африке завершается трансформация Хомо эректуса в гоминидов нового типа.
- А из неадертальцев что в итоге получилось?
- Неандертальцы заселяли Европу, Западную Азию и районы на востоке – Среднюю Азию и Алтай. Этот вид существовал на протяжении 100 тысяч лет. Последние его представители жили еще 30 тысяч лет назад. Появление неоантропа - хомо сапиенса в Европе относится  ко времени около 40 тысяч лет назад. Но в Африке  и на Ближнем Востоке они жили уже около 100 - 150 тысяч лет назад. Таким образом, этот вид пришел в Европу извне и вытеснил своих предшественников, сосуществуя некоторое время с ними.  Эволюция неандертальцев в новый вид маловероятна. Хотя часть исследователей признает «ассимиляционную модель». В свете археологических данных возможность гибридизации выглядит вполне приемлемо (Л. Вишняцкий). Но все же анализ ДНК показывает, что современное население земного шара не связано своим происхождением с неандертальцами. Ныне живущие на Земле люди принадлежат к одному биологическому виду.

Человек - это случайность

 - Известны споры вокруг датировок исторических событий. Методы датировки действительно объективны?
- Один из важнейших вопросов археологии - определение времени того или иного памятника. Хронология может быть относительной или абсолютной.
Археология имеет только единственный собственный метод – типологический метод Монтелиуса – распределение вещей по типам в зависимости от формы и деталей, построение эволюционных рядов, основанное на идеях эволюционизма. Археология использует и методы из других наук. Один из важнейших – это стратиграфия – последовательность слоев, отсюда и определение времени предметов, находящихся в них.
Сегодня очень актуальный метод дендрохронология – определение времени по годичным кольцам деревьев. Скажем, в Швейцарии существует самая глубокая дендрошкала по кольцам деревьев – 10 тысяч лет от сегодняшнего дня.
 Большую популярность снискали физические методы, которые определяют временное расстояние от сегодняшнего дня до события в древности (радиоуглеродный, урановый, люминесцентный, калий-аргоновый, трековый и многие другие).
Кроме того, иногда  последовательность, относительная хронология, важнее, чем конкретная дата. Простой пример – деревянные мостовые средневекового Новгорода.  Мы знаем на основе дендроколец, сколько лет отделяет каждую мостовую от верхней и нижней. Это относительная хронология, но как только на мостовой обнаруживаются остатки  памятника, имеющего календарную дату (например, время сооружения церкви), то  мы можем привязать эту мостовую к исторической хронологии.
- Вечный вопрос: кто мы, люди, такие? В чем отличие человека от остального животного мира? Наука уже знает ответ?
- Мы - часть животного мира. Современный человек – это совершенно особый вид животного, это уникальный подвид. Знаменитый антрополог Роберт Фоули так и назвал свою книгу «Еще один неповторимый вид». Суть взаимоотношений между человеком  и биологическим миром в том, подчеркивает Фоули, что современный человек во многих отношениях сопоставим  с другими видами животных, но в процессе эволюции претерпел некоторые  существенные и скачкообразные изменения. Не зря мы говорим, что человек – это случайность, причем эволюционная.
Как сегодня выясняют этологи, весь животный мир использует орудия труда. Дятел сооружает наковаленку, проделывая огромное количество ударов, на которой чистит шишку, опять же проделывая бесконечное число манипуляций, чтобы поесть. Операция по созданию наковаленки требует огромного целенаправленного труда. Но дятел не стал сапиенсом.
Орудия труда использует птичка вьюрок, живущая на островах Тихого океана. В отличие от дятла у вьюрка короткий язык, и он использует шип кактуса или ветку нужной длины, чтобы добыть червяка из выдолбленного отверстия.
В 1966 году шимпанзе по имени Уошо освоила простейшие элементы языка-посредника амслен – упрощенного языка жестов американских глухонемых. Она не просто овладела словарем, а задавала вопросы, комментировала собственные действия и действия своих учителей, сама разговаривала с ними. Уошо употребляла жесты в переносном значении. Служителя, который ей долго не давал пить, «назвала» «Грязный Джек», где первое слово было употреблено как ругательное.
Появление человека может рассматриваться как наиболее яркое проявление «магистральной» тенденции в развитии живой природы на Земле и как случайность, произошедшая благодаря уникальному стечению столь же уникальных обстоятельств.
- В школе нас учили каменному, бронзовому и железному векам. Это еще актуально, или наука решила, что все было не так?
- Периодизация сформировалась в течение XIX и  XX веков. В начале XIX века Кристианом-Юргеном Томсоном на археологическом материале была обоснована «система трех веков» - каменный,  бронзовый, железный. Он показал только последовательность смены различных стадий в изготовлении орудий. В 1865 г. Д. Леббок дал наименование двум периодам в каменном веке – палеолит и неолит. Самый длительный период – палеолит (древний каменный век) - продолжается от появления человека около двух с половиной миллионов лет до 15 - 12 тысяч  тому назад, до кардинальных изменений в экологии – холодная эпоха плейстоцена сменилась голоценом – «совершенно новой» эпохой.  Антропологический тип хомо сапиенс сапиенс появляется, по одним данным, 200 тысяч лет назад, по другим – 100 тысяч. Но изменения материальной культуры, связанные с появлениями новых орудий труда, происходят около 40 тысяч лет назад.
Примерно в это же время появляется так называемое искусство - первая пещерная живопись и искусство малых форм. Из пещеры в Шове (Франция) получена радиоуглеродная дата угля,  которым нанесены изображения на стены пещеры - 31 тысяча лет тому назад. Кстати, подобные пещеры, имевшие ритуальное значение, использовались очень длительное время до XIX тысячелетия до нашей эры. Люди в них постоянно возвращались. В пещере Ласко (Франция) были обнаружены многократные наслоения изображений. Примерно с этого времени появляются скульптурные изображения зверей и человека, украшения, орнамент.  
- Что такое «новые орудия» - улучшенного вида топоры?
- Человек верхнего палеолита увеличил «ассортимент» орудий труда из кремня и обсидиана, разработав новый способ скалывания отщепов. В предыдущее время из одного фунта кремня делали около 1 метра режущего края, в верхнем палеолите – 12 метров. Часто при изготовлении орудия требовалось до 250 операций.  Археологи-палеолитчики восстановили весь процесс создания орудий, и теперь могут изготовить любой предмет этого времени. В палеолите человек впервые применил и обсидиан – редкий вулканический материал. Он стал первым предметом обмена.
- То есть деньгами?
- Предметом натурального обмена - товар на товар. Американские и итальянские коллеги, которые помогали нам в химических анализах кавказского обсидиана, доказали, что этот минерал мог переноситься на десятки и сотни километров от его месторождения. А уже в конце третьего тыс. до н. э. закавказский (армянский) обсидиан переносится на территорию современного Ирана на расстояние 1500 км.
- Был ли автор первого рисунка самым гениальным художником всех времен?
- Известный русский и советский анималист Василий Ватагин говорил, что никогда не достигнет совершенства первобытного художника. Надо еще добавить, что все изображения сделаны по представлению. Никаких подготовительных набросков или других следов обучения не обнаружено.
- А зачем они рисовали в пещерах -  для красоты?
- В некоторых случаях в эти пещеры было очень сложно проникнуть. Они явно предназначались для тайных ритуалов. Долговременное использование пещер – лишнее тому доказательство.
Военные психологи до сих пор пытаются дешифровать эти рисунки. Как подлежат дешифровке рисунки современных людей, которые они спонтанно делают, «почеркушки», например, во время заседаний и совещаний. Именно  поэтому в серьезных учреждениях почеркушки запрещено выносить, по ним можно составить психологический портрет автора. Отсюда вход в его сознание.
- Так был или не был первый художник самым гениальным?
- Очевидно! В первобытной истории такого больше не было.

Первобытные революции

- В какой-то момент развитие человечества пошло взрывными темпами?
- В 1925 году английский археолог Гордон Чайлд выдвинул концепцию «неолитической революции». В зоне «плодородного полумесяца» (Ближний Восток, Передняя Азия) возникает  древнейший очаг производящего хозяйства. Здесь появилось земледелие, и человек стал возделывать  ячмень, пшеницу, чечевицу и горох. В урожайный сезон один человек мог собрать за час 3 кг зерна, а семья за три недели работы заготавливала запас на целый год.  Растениеводство давало возможность существовать на  постоянном месте. 
- Интересно – в генетике человека остались какие-нибудь навыки того времени?
- Американцы установили, что у трех процентов нынешнего населения Земли в генах заложена работа с землей. Если бы все они получили такую возможность, то накормили бы все население земного шара. Такая же генетическая ситуация с охотниками – эта способность восходит к древним охотникам.
Узловым моментом первобытной истории человечества явилась неолитизация Европы. Процесс, связанный с земледельческой колонизацией и переносом в Европу с юга злаков, домашнего скота и т.д.  Впоследствии была предложена модель неолитической популяционной диффузии, названной волновой миграцией. Скорость миграции составляла 18 - 25 км на протяжении жизни одного поколения. Большая часть  современного генофонда Европы была сформирована за счет иммиграции «переднеазиатских земледельцев».
- Три тысячи лет назад начинается история?
- Для каждой отдельной территории история начинается в разное время. Ведь история связана с отличным от  археологического источником – с письменным. Для Европы история начинается с Троянской войны,  с XIII века до н. э.
- А для России?
- Для территории Южной России  это VII - VI века до н. э. - появления скифов. Народа,  имя которого мы знаем по античным и ассирийским источникам. 
- Периодизация – мезолит, неолит, энеолит - общепризнанна?
- В научном мире – да. Конечно, идут споры о деталях, вызванных  развитием новых методов, например, анализы ДНК и т.д. Но в масштабах тысячелетий это может только ненамного сдвигать хронологию и менять интерпретацию материалов. Но это проходит в основном спокойно, ведь это достоинство ученого – справедливо оценивать новые материалы и отказываться от рухнувших идей и теорий.
Появление новых материалов, их оценка меняют всю картину прошлого региона. Открытие в Дманиси (Грузия) стоянки человека, которая датируется около 2 млн лет назад, кардинально меняет историю заселения Кавказа. Раньше мы не могли предполагать такого. А теперь рисуем картину, как первый пришелец на Кавказе мог наблюдать, как растут Кавказские горы, которые тогда были высотой около 3 тысяч метров. Кроме того, усугубились поисковые задачи археологов, так как человек, скорее всего не мог появиться в одной точке. Теперь надо искать его следы в других местах Кавказа.
- В свое время сенсацией выглядела книга философа Бориса Поршнева, где он доказывал, что человек появился всего 20 тысяч лет назад, когда появилась речь. Так ли было на самом деле?
- Эта книга вышла 35 лет назад, недавно ее переиздали как историографический раритет. Ведь наука  ушла вперед: появились новые материалы, изменились датировки памятников, исчезло идеологическое давление. В советской официальной науке считалось, что хомо сапиенс сформировался 40 - 35 тыс. лет назад, а окончательно только 20 - 25 тыс. лет назад. До этого утверждалось, что речь появляется только у хомо сапиенса. Понятно, что здесь речь шла о возможностях головного мозга, способности отчетливо представлять себе будущую форму изготавливаемого предмета. Арон Гуревич, вспоминая Б. Ф. Поршнева, отмечал, что «он мыслил социологически, философски. Концепции и оригинальные, даже парадоксальные, построения были ему дороже, нежели исследование конкретного материала». По современным данным, центры, контролирующие речевую деятельность – поле Брока и контролирующие понимание речи – поле Вернике,  отчетливо зафиксированы у «человека умелого» и «человека прямоходящего». Даже у австралопитека аффарского намечаются выпуклости в этих областях. Сегодня считается, что древние представители рода хомо обладали зачатками речи. Здесь еще очень важная деталь – расположение гортани. Поэтому исследователи считают возможным предположить, что те гоминиды, у которых гортань расположена низко, не просто имели возможность членораздельной речи, но и пользовались ей. Произошло это 300 – 400 тыс. лет назад, а то и раньше – между 1000 и 500 тыс. лет назад.
- Археологи не признают креационизм, то есть не рассматривают божественное происхождение человека?
- Все полученные наукой данные, прежде всего биологии, говорят, что мы выходцы из животного мира. Неординарное, неповторимое звено. Было эволюционное развитие, могли быть революционные этапы, которые нарушали последовательную цепочку событий.
 Креационисты утверждают, что «ученые – такие же люди, как все остальные. Никто не обладает абсолютным знанием. Поэтому ученые не всегда объективны, и их взгляды не всегда ведут к истине. Все в мире придерживаются своей точки зрения. Никакой человек или организация не могут быть непогрешимыми ни в одном вопросе».
Сегодня на таких посылках основаны все пвсевдоидеи, а в советское время проводилась мысль о том, что гуманитарные науки не нужны, так как каждый человек имеет право иметь свое мнение. Когда в постсоветское время нашим этологам разрешили изучать не только поведение животных, но и человека, они выявили, что на ранних стадиях развития поведение детеныша шимпанзе и  ребенка человека идентичны. Только в два года обезьяний становится половозрелым, а человеческий продолжает оставаться в младенчестве еще длительный период своего развития.

Раскопано много, но осталось намного больше

- Как археологи решают,  где надо копать?
- Сначала замечу, что взгляд на археологию как служанку истории безнадежно устарел. Археология это попытка представить историю человечества через вещи. Она разделилась на множество ветвей. Скажем, археология древнерусских соборов или западноевропейских мануфактур раннего средневековья – это отдельные области нашей науки.
Раскопано много, но осталось намного больше. Большая часть палеолита находится или  под земными отложениями, или под водой, потому что растаяли ледники и залили прибрежную полосу. Это произошло примерно 15 тысяч лет назад.
Сегодня археологические памятники искать проще. Не говорю о  курганах и остатках укрепленных поселений – они видны над поверхностью земли. Даже то, что уничтожено, видно из космоса. Любой памятник, скрытый под землей когда-то нарушил развитие почвы в этом месте, теперь там  по-другому растет трава. Один мой коллега из Ставрополя совместил аэрофотосъемку, космическую съемку и наблюдения на земле. И обнаружил, что вокруг каждого большого кургана, сохранились следы  десятков маленьких. Он теперь точно знает, где надо копать.
Кроме того, существуют магниторазведка, электроразведка, они дают изображение конструктивных частей памятника под землей. Если это поселение, то оградительный ров, дороги, дома.  Так было открыто поселение Чича в Сибири.
Другой вопрос, что это достаточно дорогие работы и для их проведения требуются  специалисты высокой квалификации.
- Получается, что археология разделилась на узкие специализации?
- Отчасти это так. На Западе появились профессионалы, которым не важно, что именно копать, какой тип памятника. Они грамотно раскапывают любой памятник. Точно также существуют чисто  кабинетные исследователи, которые никогда или почти никогда не участвуют в раскопках. В этом есть свой резон - нам бы изучить как следует накопленное в музеях. Значительная часть археологических материалов вообще не опубликована, это общемировая болезнь.
Сегодня существуют цифровая съемка, компьютерные планы местности, черчение и т.д. все убыстряется. Было бы желание работать.
Палеолит чаще всего изучают вместе с антропологией, геологией и палеонтологией. Неолит, бронзовый век (то, чем я занимаюсь), это отдельная археологическая наука. Сравнительно недавно появилась археология, связанная исключительно с новостройками. Строилась во Франции скоростная железная дорога, и по всей ее длине,  практически  по всей стране, в коридоре трассы выкопали весь археологический материал, который там нашли.
В любом месте надо ожидать  археологический памятник  того или иного времени. Когда-то  археологию пытались ограничить  1700 годом, но сегодня понятно, что любая граница может быть только условной.
- Какие самые принципиальные находки сделаны за  время существования археологии?
- В середине I тысячелетия до н. э. появляется термин «археология», у греков - описание жизни героев. Потом его заменяет понятие «антикварии» – эти люди собирали надписи, резные камни. В итоге доросли до Винкельмана, который был одновременно отцом двух наук – археологии и искусствоведения. Как искусствовед он изучал античные статуи. Как археолог пытался с помощью статуй как археологического материала описать, как жили древние греки. До него была огромная история накопления материала. Современная методика раскопок появляется только в начале ХХ века. Когда Генрих Шлиман придумывал свою автобиографию, то он сочинил, что обещал отцу раскопать  нужный слой. Но в тридцатых-сороковых годах XIX века не было еще понятия культурного слоя. И он  никак не мог этого обещать.
Первые раскопки начались с раскопок античных памятников. В Европе они еще  стояли. А первобытная археология начинается в середине XIX века во Франции. Появились палеолитические находки, определили понятия и стали изучать неолит, бронзовый век. Этим  занимались палеонтологи, историки.
-  В России археологические изыскания, очевидно, начались позже, чем в Европе?
- В России летописные сведения о находках в курганах, сделанных не случайно, а целенаправленно, относятся к XVI веку. Потом  важный этап – петровское время, указ об охране памятников, Кунсткамера, попытки привлечь немецких исследователей.
Об истории российской археологии прекрасно рассказано в публикациях  директора Музея Санкт-Петербургского университета Игоря Тихонова. А в прошлом году мы отмечали важную дату – 250-летие со дня основания Императорской археологической комиссии. Создание подобного органа было важной вехой в проведение государственной политики в сфере археологических раскопок. Не менее важной частью была организация обучения в университетах. Б. Б. Пиотровский заканчивал археологическое отделение  факультета языкознания и материальной культуры. Лекции читали выдающиеся археологи А. А. Миллер, П. П. Ефименко, А. А. Спицын и многие другие.
- Некорректный вопрос, но - где лучше учат археологов в Петербурге или в Москве?
- Когда мы говорим о нашем и столичном университетах, то кафедра археологии появилась в Ленинграде в 1936 году, в Москве – три года спустя.
Наша кафедра всегда была лучшей в стране, специализация начиналась с первого курса, и эта традиция сохраняется. Всегда на ней преподавали самые разные специалисты из Эрмитажа и Института истории материальной культуры. Сегодня выпускники Университета, прошедшие школу раскопок в экспедициях этого института – ведущие археологи в большинстве стран бывшего СССР.
К сожалению несколько лет назад была отменена система «почасовиков». Это лишило возможности преподавать археологию и читать лекции ученых-теоретиков и практиков, сотрудникам музеев и научно-исследовательских учреждений.
Археологию надо изучать и ей учится на музейных коллекциях и в экспедициях ИИМК. Борис Борисович Пиотровский вспоминал, как в студенческие годы он с научным руководителем составлял план, и он должен был прослушать и сдать несколько курсов на разных факультетах. Один мой друг-археолог из Бордо учился геологии вместе с геологами.
- Но ведь смысл болонского процесса именно в этом - сделать образование универсальным. Вся наша беседа показывает, каким широким спектром знаний должен обладать археолог, от ботаники до этологии.
 - Сейчас кафедра археологии СПбГУ во главе с Евгением Носовым ведет борьбу за то, чтобы соединить новые возможности  с традициями приглашения специалистов по узким областям, которые много лет успешно занимаются исследованиями. Они могут не только рассказать про археологию, но показать ее на музейных экспонатах и недавно раскопанных артефактах. Археолог – это глаз умеющий смотреть и глубокое знание предмета.